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| Métamorphes, vampires, lycantropes... http://paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=25044 |
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| Auteur: | Dasaika [ Mar Juin 07, 2011 09:14 ] |
| Sujet du message: | Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Bonjour à tous. Je voulais savoir si quelqu'un avait des infos fiables sur les ... "créatures" paranormal (surtout celles citées plus haut). Je suis un peu curieuse, mais faire une recherche sur les métamorphes me guident tout droit sur les différents jeux pokémon -_-. Il est vrai que le sujet du paranormal n'est pas toujours simple à aborder et que les informations sur internet sont fines ou bien cachés (surement que c'est moi qui m'y prend mal mais bon), toujours est-il que j'ai trouvé ce site très facilement hier et que j'en profite donc pour être curieuse. Merci de me répondre =D. P.S.: à ce qu'on m'as dit dans le paranormal il y a des choses à pas demander sinon on risque de le "payer", alors si jamais je suis trop curieuse, dites le moi et ne me répondez pas!! Je ne veux que connaître quelques bases par curiosité, sans trop entrer dans ce "monde". |
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| Auteur: | hermine88 [ Mar Juin 07, 2011 09:20 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Bonjour, En recherchant sur le forum, tu trouveras, je pense, déjà pas mal de choses concernant les vampires (tu as le bouton "rechercher" en haut de ton écran). Il y a moins d'infos sur les loups-garous et, je crois, pas du tout sur les métamorphes.  EDIT : par exemple, ce lien |
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| Auteur: | Ar Soner [ Mar Juin 07, 2011 09:21 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Dasaika a écrit: P.S.: à ce qu'on m'as dit dans le paranormal il y a des choses à pas demander sinon on risque de le "payer". Je ne sais pas qui t'a dit ça... mais dans le paranormal comme dans n'importe quel domaine, c'est toujours une bonne chose de se montrer curieux et de poser des questions. (A t'entendre, le paranormal est une sorte de « milieu » fermé et opaque similaire à la mafia ou à la franc-maçonnerie... Si tu savais la vérité...  ) En ce qui concerne les vampires, si tu recherches des informations fiables, je te suggère de commencer par là : l'Encyclopédie du paranormal. En ce qui concerne les métamorphes, j'avoue que ce terme est trop vague pour moi pour pouvoir t'aiguiller vers quoi que ce soit. Tu penses de façon générale aux personnes supposées se transformer en n'importe quel animal, ou à quelque chose de plus précis ? |
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| Auteur: | Dunne [ Mar Juin 07, 2011 09:43 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
J'ai entendu parler de metamorphes dans la culture Amérindienne, bien qu'ils soient un sujet complètement tabou (je me permet d'insister sur le complètement). J'ai promis à l'amie qui m'en a parlé de ne pas les nommer ni de donner d'informations dessus.. Donc je vais juste te dire de regarder du coté des Indiens d'Amériques.. En espérant t'avoir aidé sans avoir trahi ma promesse. *désolée pour ma réponse sibylline.. Je me sens très très c*nne, mais j'ai eu beaucoup de mal à avoir ses infos moi même et j'ai promis !* |
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| Auteur: | jihem [ Mar Juin 07, 2011 09:46 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
J'ai plutôt l'impression qu'elle a dit cette phrase dans le sens où cela peut provoquer des évènements venus d'ailleurs, comme si ce domaine ouvrait des portes interdites (un peu comme la terrible menace brandie régulièrement lorsque l'on parle de séances de spiritisme). |
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| Auteur: | Linele [ Mar Juin 07, 2011 09:51 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
C'est l'impression que j'ai eu aussi en lisant le message de Dasaika. Cela rejoint effectivement un peu les idées reçues typiques de la notion de "danger" et de "risques" consécutive aux pratiques spirites. |
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| Auteur: | Ar Soner [ Mar Juin 07, 2011 10:12 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Dunne > En fait, la plupart des cultures du monde parlent de personnes ayant la capacité à se transformer en animal : on retrouve cette croyance chez les peuples de l'Arctique, en Afrique, en Amérique du Sud, en Sibérie... C'est une pratique intrinsèquement liée à l'animisme (tel les « shamans » dont le comportement devient celui-ci d'un animal durant certains rituels). L'exception à la règle est le loup-garou du folklore européen du Moyen-Age, qui lui était plutôt envisagé dans un contexte chrétien, le loup-garou étant perçu comme une âme damnée, une personne ayant recours à la sorcellerie, ou comme un « revenant en corps » indistinct (à l'image du vampire). Dunne a écrit: J'ai entendu parler de metamorphes dans la culture Amérindienne, bien qu'ils soient un sujet complètement tabou (je me permet d'insister sur le complètement). Mouaif.  Pas si tabou que ça, puisqu'un grand nombre de folkloristes ou spécialistes de la culture indienne se sont penchés sur cette croyance (Raymond Friday Locke et Marika Kriss sont les plus connus, cette dernière étant elle-même native-américaine). C'est un phénomène qu'on appelle le skin-walking chez les amérindiens du Sud des USA (Navajos, Hopis, Anasazis, etc), en allusion au fait que les personnes qui se transforment sont supposées revêtir la peau ou la fourrure de l'animal.* Le skin-walking est généralement lié à la magie et à la sorcellerie, la personne qui se dote de ces pouvoirs le fait en enfreignant les tabous sociaux et naturels, c'est pour cette raison que les amérindiens n'aiment pas trop en parler. Mais ce n'est pas bien différents des papys de nos campagnes qui rechignent à aborder le sujet des magnétiseurs ou des rebouteux. * L'idée de l'endossement d'une fourrure ou d'une pelisse d'animal comme source du pouvoir du métamorphe se retrouve d'ailleurs très curieusement aussi dans les croyances médiévales européennes. |
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| Auteur: | Dunne [ Mar Juin 07, 2011 10:23 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Mon cher Ar Soner, je n'ai parlé qu'en fonction de mon expérience (peut être aurai je dut le preciser  )! Je ne connais "bien" que les metamorphes des Indiens d'Amérique et je ne peux parler que ce de ce que je connais. Cette amie m'a longuement expliqué les pourquoi et comment de cette occurrence et, faisant elle même partie de la tribu des Blackfoot, son point de vue personnel sur la question : pour elle, c'est tabou. |
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| Auteur: | jihem [ Mer Juin 08, 2011 09:12 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Pourrais tu expliciter pourquoi ou en quoi parler de ces métamorphes évoqués par ton amie serait tabou ou interdit hors contexte tribal ou local ? Qu'un sujet le soit en raison de croyances socio culturelles propres à un groupe, d'accord, mais comment alors , du point de vue extérieur et si tu entreprends un travail de recherche peux tu avancer dans ta démarche dès qu'un sujet est verrouillé ainsi ? De plus, il semble que ce "tabou" soit extrêmement restreint si je comprend bien...Il serait personnel à ton amie. |
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| Auteur: | Dasaika [ Mer Juin 08, 2011 09:19 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Merci à tous, je suis contente vous avez pas mal parlé des métamorphes ce qui m'interessait le plus et vous m'avez d'ailleurs fait remarquer que dans les films on voit très souvent des loups garous et des vampires, mais très peu de métamorphes. J'ai apprécié le commentaire qui disait qu'un métamorphe était tout simplement quelqu'un avec des comportement animalier lors de rituels, je n'avais jamais vu la chose ainsi. Ensuite pour répondre à l'impression que j'ai laisser par mes craintes, non je ne vois pas DU TOUT le paranormal comme un milieu fermé bien au contraire puisque tout le monde peut se renseigner et d'ailleurs très loin s'il sait comment si prendre, mais mes craintes sont là, car effectivement j'aurais plus peur d'invoquer ou de blesser un esprit ou autre et avoir des soucis par la suite... ou quelque chose comme ça je sais pas exactement comment ça se passe, mais je suis curieuse et en même temps je ne veux pas avoir de trop lourd regret sur mes actes. |
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| Auteur: | tapioka [ Mer Juin 08, 2011 09:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Dasaika a écrit: car effectivement j'aurais plus peur d'invoquer ou de blesser un esprit ou autre et avoir des soucis par la suite... ou quelque chose comme ça je sais pas exactement comment ça se passe, mais je suis curieuse et en même temps je ne veux pas avoir de trop lourd regret sur mes actes. Bah pas la peine d'acheter des pansements ou de l'eau bénite, y a autant de risques qu'en faisant de la patte à modeler. |
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| Auteur: | Dasaika [ Mer Juin 08, 2011 10:06 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Merci Tapioka, j'apprécie énormément la façon dont est formulé ta phrase  Cela tombe bien je me vois mal voler l'eau bénite de l'église |
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| Auteur: | morgane9513 [ Ven Juin 10, 2011 18:05 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Ar Soner a écrit: Dunne > En fait, la plupart des cultures du monde parlent de personnes ayant la capacité à se transformer en animal : on retrouve cette croyance chez les peuples de l'Arctique, en Afrique, en Amérique du Sud, en Sibérie... C'est une pratique intrinsèquement liée à l'animisme (tel les « shamans » dont le comportement devient celui-ci d'un animal durant certains rituels). L'exception à la règle est le loup-garou du folklore européen du Moyen-Age, qui lui était plutôt envisagé dans un contexte chrétien, le loup-garou étant perçu comme une âme damnée, une personne ayant recours à la sorcellerie, ou comme un « revenant en corps » indistinct (à l'image du vampire). Dans le "Bisclavret" de Marie de France, le loup garou a le "bon rôle" . |
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| Auteur: | Dasaika [ Sam Juin 11, 2011 11:46 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Ar Soner, peut tu me dire si les livres de Marika Kriss par exemple ont été traduit en français ou s'il n'existe qu'en anglais, j'ai tenté de faire une rechercher internet sur elle, mais tout les sites sont anglais, il y a bien la traduction vu que je ne suis pas très douée en anglais. Cependant si je trouve le livre j'apprécierais le trouver en français lol |
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| Auteur: | Ar Soner [ Sam Juin 11, 2011 13:11 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Dasaika a écrit: Ar Soner, peut tu me dire si les livres de Marika Kriss par exemple ont été traduit en français ou s'il n'existe qu'en anglais, j'ai tenté de faire une rechercher internet sur elle, mais tout les sites sont anglais, il y a bien la traduction vu que je ne suis pas très douée en anglais. Cependant si je trouve le livre j'apprécierais le trouver en français lol A ma connaissance, le livre "Werewolves, Shapeshifters & Skinwalkers" n'a pas été traduit en français. C'est malheureusement le cas pour la majorité des études ethnographiques consacrées au folklore des natifs américains... |
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| Auteur: | Arkayn [ Sam Juin 11, 2011 13:13 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
J'ai fait une petite recherche aussi. Même en livres rares, il n'est disponible qu'en anglais. |
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| Auteur: | Dasaika [ Dim Juin 12, 2011 08:04 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Snif, bon bah si je tiens à mes infos j'ai plus qu'à apprendre à lire correctement l'anglais, autrement mieux que les bases inculquées au lycée. En tout cas merci beaucoup pour votre aide à tout les deux. |
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| Auteur: | Arkayn [ Dim Juin 12, 2011 09:56 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Bon courage.
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| Auteur: | Dasaika [ Dim Juin 12, 2011 09:59 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Merci ^^
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| Auteur: | Arkayn [ Dim Juin 12, 2011 10:03 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
Remarque, une fois que tu parleras bien anglais, tu pourras peut-être nous traduire ces ouvrages. 
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| Auteur: | Dasaika [ Dim Juin 12, 2011 10:42 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
| espèce de profiteur =p Mais tkt le jour où je trouve des infos (même si c'est des infos où je me suis fait ch*** à comprendre, car c'était dans une autre langue, je te dirais ^^ |
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| Auteur: | Ar Soner [ Dim Juin 12, 2011 17:21 ] |
| Sujet du message: | Re: Métamorphes, vampires, lycantropes... |
morgane9513 a écrit: Dans le "Bisclavret" de Marie de France, le loup garou a le "bon rôle" . En effet, c'est bien vu. Mais c'est un peu l'exception qui confirme la règle. |
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