Si je post ce sujet, c'est que je voulais avoir vos avis sur une question que je me pose depuis longtemps.

Si nos proches décédés pouvaient nous voir de Là Haut (en admettant qu'il existe), pensez-vous qu'on pourrait les decevoir parfois par nos actes pas toujours juste ou sain ?

Ils pourraient voir tout ce qu'on fait et dans certaines circonstances, on préfère que personne ne voit! (je vais pas citer d'exemples...hum )

On doit forcément les décevoir d'un manière ou de l'autre, après je sais pas si ils s'amusent a toujours nous observer...ils doivent avoir autre chose a faire

Et en quoi seraient-ils bien placés pour juger de nos actes? De leurs vivants, étaient-ils parfaits...?

Déçu ou non, ils nous dirons ce qu'ils ont à nous dire dans quelques décennies, quand on sera avec eux.

C'est vrai !

Pourvu que la Terre ne soit pas un gigantesque Loft Story ça me convient !

Moi je me plait à croire que s'ils nous voyaient, de leurs passage à l'être angélique (vie à la mort) ils nous comprenne et nous pardonne sans hésitation, aucun jugement seulement de la compréhension !!!

Les anges ne jugent pas, je ne me l'imagine pas !

La notion de Bien et de Mal, purement humaine, s'appliquerait elle plus haut ou dans un autre "monde"?
Peux t'on juger ce qui est bien ou mal quand on à plus d'attache hormis la possibilités de l'omniscience ?

Je pense, que si un autre monde il y a apres la mort, et que les "êtres" si trouvant peuvent nous voir, ceux qui te sont chers et qui t'observent te verront tel que tu es, sans porter de jugement.
Je pense que l'existence d'un autre monde et d'une entité supérieur n'est pas du ressort de la religion, et que si Dieu il y a, il n'a aucun lien avec celle ci, j'ai toujours crue que la religion n'est qu'une affaire de société, visant à définir des codes et, sous certaines périodes, un contrôle pour réglementer les masses, visant peut être à définir une ligne de conduite afin de rendre l'Humain "bon".

Apres, je ne connais pas tres bien les religions chrétiennes et musulmanes, mais je pense que le Bien a besoin du Mal,le fondement à besoin du Chaos,la construction de la Destruction, etc
Il faut un juste équilibre pour avoir l'harmonie, et l'Homme n'échappe pas à cette règle.
Les Saints n'existent pas, il faut nécessairement du mal en soi pour grandir et être "équilibré".
Apres, le dosage et l'utilisation, si je puis dire, de ce Mal est toute autres chose...

Pour conclure, aucun risque si une telle chose existe, d'être jugés en Haut pour ces actes, bon ou mauvais, c'est comme un nouveau départ.

Si l'on admet que l'âme survit, la conscience survit aussi. Nous "juger" ne me semble pas un terme très approprié, car comme le souligne William Lee, au nom de quoi le feraient-ils ? Par contre il me semble tout à fait possible que nous puissions les déçevoir par nos gestes ou nos pensées, mais il est aussi possible qu'à l'inverse nous leur apportions joie et satisfaction.

Pour ce qui est de leur omniprésence, je pense qu'il ne faut pas non plus tomber dans la paranoïa. Ils doivent très certainement avoir bien d'autres choses à faire que de passer leur temps à nous "espionner".

Et vous croyez qu'ils se basent sur quoi pour faire des ragots là bas?

Si on admet que l'âme et la conscience survivent à la mort, il est possible aussi qu'il y ait certaines règles... De même que les vivants ne peuvent plus ni voir ni entendre les morts, peut-être les morts aussi ne peuvent plus nous voir...

Selon les différents mystiques au cours des siècles en contact avec l'au-delà dans la tradition catholique, plusieurs choses ressortent.

Après la mort, votre personnalité est conservée ex: vous vous appeliez Céline et bien vous êtes toujours Céline dans l'autre monde avec votre propre pensée. De même dans l'au-delà, les anniversaires seraient toujours fêtées mais ce n'est plus l'anniversaire de la naissance mais l'anniversaire de la mort.

Enfin les âmes continueraient de suivre attentivement les événements du monde et certaines âmes (les saints pour ne pas les nommer) auraient un pouvoir d'intercession pouvant faire changer certaines actions terrestres.

Plus largement, il serait exact que les âmes peuvent parfaitement voir nos actions terrestres et être triste de nos actions notamment celles qui souilleraient l'âme.

Sachant que dans ce cas là (et toujours selon la tradition catholique), la mort n'est plus considérée comme une fin, mais bel est bien comme une renaissance.

Je m'en fous, j'ai un rideau à ma douche.

Plus sérieusement, et s'ils n'étaient pas là haut, mais avec nous, leur esprit étant resté dans les lieux où ils ont le plus vécu. Imaginez qu'un être invisible, genre un fantôme, se promène dans votre maison et vous espionne.

Oui mais dans ces cas là avec tous les morts qu'il y a dans les maisons et autres ça voudrait dire que plus l'endroit où tu vis est vieux plus il y a des chances d'avoir d'esprits qui se promènent.
La maison de mes beaux parents date de 1470 (elle a été un peu rénovée depuis mais quand même...) ça doit faire une sacrée queue devant les toilettes quand ils attendent leur tour .

Je pense aussi que cette vision que nolus avons des morts encore "humains", nous rassure. Finalement la mort c'est ce qui nous effraye le plus, et ce qui est pire encore, c'est de savoir que nous nous devenons que des substances, et des erzats électromagnétiques évoluant dans l'air, sans émotions, sans rien, mais pire que tout à la fin de notre vie, se retrouver confronter à un implacable vide noir (enfin c'est ce que je pense). Ainsi beaucoup pense à une vision disosn plus romantique de la mort, avec nous en fantôme en train de regarder du ciel.

Je pense que nos proches continue, qui sait à avoir conscience de leur corps, mais pas des autres. Et pour savoir, et avoir un début de réponse, il faut voir non seulement du côté des NDE, mais aussiu de ceux qui ont frollé la mort hors hopital, je serais curieux de savoir comment le corps réagit, et à quoi sert cette conscience à cet instant.

A mon avis, je suis plutôt d'accord sur le principe de la série "Ghost Whisperer": les morts qui n'ont pas résolu leurs problèmes sur terre errent parmi les vivants et passent de l'autre côté quand ils ont trouvé la solution. Souvent, les témoignages font part des fantômes victimes d'une mort violente (assassinat, suicide ou maladie)... Ils restent là car ils ne sont pas prêts à partir de l'autre côté.

Je me demande si cette série aurait eu autant de succès auprès de la gent féminine si le héros avait été un rasta unijambiste.

Ben, putaing, comme moi j'ai beaucoup erré sur terre, je te vais leur foutre les chocottes longtemps aux vivants quand que je mourrirai !

Mon cher Vinvin, le héros n'est qu'une femme...

Lol Vinvin !

Je m'imagine le héros Rasta unijambiste !

Si je le dessine, je vous l'envoie

Parce que vous le trouvez bien cette espèce de fashion victime?

Laisse faire les mecs, ils croient s'y connaître!

Peut-être qu'il y a une "préparation" à la mort, en ce sens que le corps sait peut être quand il meure, et que des processus, longs je pense, se mettent en place. Pour une mort violente, le corps n'est peut-être pas assez préparé, et donc l'âme réagit mal. Une agonie est peut être péférable pour se genre de situation, genre dans son lit.

Je te rejoins assez dans cette théorie Napoléon, mais je me demande si ça ne pourrait pas être l'inverse. Lors d'une mort violente, l'âme serait projetée hors du corps, et le défunt, tellement surpris, n'aurait pas vraiment conscience de ce qui vient de lui arriver. Le processus serait plus long pour une maladie, et le corps (ainsi que l'âme) éprouvés, auraient besoin d'un temps de repos plus ou moins long. Ce n'est qu'une théorie personnelle bien entendu

J'espère que Linele a raison... S'il faut agoniser pour mourir "sans problème", mon Dieu...

Certains partent tout simplement dans leur sommeil. Je crois que c'est la plus belle mort.

Pourquoi l'âme humaine survivrait t'elle?
Si oui, cette survivance à t'elle commencée au néandertalien , ou pour les pithécanthrope, lucy est t'elle au paradis?
Pourquoi allons nous au ciel?
Pourquoi pas dans un palmier?
Que de prétentions.
Voilà d'ou nous venons:
Les ancêtres de l'homme sur 7 millions d'années
Avant d'évoquer nos ancêtres directs il est bon de rappeler que l'homme est un primate, et à ce titre nous partageons avec les grands singes un ancêtre commun...
Nous ne descendons donc pas du singe, c'est juste un cousin.... un peu éloigné !
http://www.hominides.com/html/chronolog ... logie.html
Donc il y aurait eu , un avant survivance , puis à un moment donné, nous y aurions eu droit?
Nos proches décédés , ont eu les mêmes défauts et qualites que nous , pourquoi nous jugeraient t'ils.

Pourquoi un "avant survivance" ? Ne peut-on pas imaginer que toute âme quelle qu'elle soit puisse dépasser le stade de la mort ?

A la question "Pourquoi allons-nous au ciel ?", là aussi il faut rester prudent. Nous avons tendance à rester encrés dans un imaginaire qui veut que les bons aillent au paradis, les mauvais en enfer.

Je crois également qu'il y a confusion au sujet des proches décédés. La tradition catholique veut que ce soit Dieu qui juge notre âme. Les défunts n'ont rien à y voir. Personnellement, je pencherai d'ailleurs plutôt pour la théorie selon laquelle "le jugement dernier" s'effectue par l'âme elle-même, torturée par les fautes commises de son vivant.

Je te rejoins là dessus. Et le fait qu'un mort puisse juger un vivant renvoit aussi à un imaginaire, religieux ou non, celui qu'après la mort il y a une vie et que surtout, il faut bien se comporter dans la vie, sous peine d'être torturé par les esprits pour le restant de ses jours.

Même si c'est censé faire peur, c'est aussi un message d'espoir après la mort, en quelque sorte.