J'ai entendu parlé d'une étude, il y a quelque temps, qui avait été réalisée sur des malades (gaves), chuis pas certain à 100%, mais il semble que ce soit cette étude: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... t=Abstract

Ce que j'ai entendu, en résumé, est ceci:

On a pris un groupe de malade, on a divisé le groupe en 2 sous-groupes, ceux qui allaient recevoir des prières, et ceux qui en auraient pas. Dans les 2 groupes, on allait rediviser en 2 autres sous-groupes, ceux qui se feraient dire qu'ils allaient recevoir des prières, ceux qui ne le saurait pas...

Par prière, apparement c'était un mix de "prières diverses" et "envoie d'énergie" ou "pensées positives" etc.

Voici les résultats:
A) Ceux qui ont recu des prières et qui le savaient:
-Amélioration considérable de l'état de santé.

B) Ceux qui n'ont pas reçu de prières, mais qui se sont fait dire qu'ils en recevraient:
-Résultats ordinaires.

C) Ceux qui ont reçu des prières et qui ne le savait pas:
-Amélioration, apparement au même titre que les sujets A.

D) Ceux qui n'ont jamais su l'histoire, et n'on jamais eu de prière:
-Bof, pourquoi en parler, je pense que cette catégorie n'a pas été incluse, disons que les résultats sont utilisables au titre de "référence", prob. ordinaire.

Apparement, le même groupe de chercheur entend faire de futures recherches, plus poussées ou plus précises, à partir des données déjà recueillie, qui ma foi sont - assez positives

Qu'en pensez-vous?
Notes: Les chercheurs n'ont pas associé "Dieu" dans leur recherche.

Et bien d'après les études évoquées par ce Psychanalyste (Bernard Auriol), les effets de la prière sur des personnes malades sachant que l'on prie pour elle semblent être mauvais.

http://auriol.free.fr/parapsychologie/effets-scientifiques-priere.htm

En gros les personnes savent que d'autres sont attentistes sur l'évolution de leur maladie, se sentent remis entre les mains de dieu, parfois même se sentent culpabilisés, du genre "maladie par punition divine". En gros cela crée un stress néfaste.

Le fait de prier (pour soi-même) ou de recevoir une prière et de le savoir, si on y croit, relève de la psychologie d'après moi.

Finalement, un sondage comme celui-ci pourrait se résumer à "croyez-vous en dieu ?"
-Oui
-Non




Ah oui, c'est vrai.

En tant qu'athée j'aurais tendance à répondre non, mais le fait de croire, peut peut-être d'une façon ou d'une autre aider à soigner. Cela à peut-être un effet sur le métabolisme.

Je ne sais pas pour la prière, c'est une question de foi. Et comme la foi est personnelle, cela change d'un individu à l'autre.

Par contre, je crois fermement aux ondes positives. Plus tu positives dans la vie, et envers les autres, plus tu peux avoir de résultats... résultats dans le sens de l'humeur stable et plus up and down. Je sais que cela fonctionne sur moi. Si j'arrive à mieux positiver les choses et les événements qui doivent arriver, je suis beaucoup plus sereine et appréhende les choses beaucoup mieux.

Et apparemment positiver est bon pour la santé, d'après des médecins (j'avais entendu ça à la radio une fois).

La méditation c'est pas mal non plus. En tout cas cela fonctionne avec moi.

Alors de quelles prières s'agit-il? En général on prie bien quelque chose non?
Je pense que le psycholoque y est pour beaucoup, je crois que la question à poser ou étudier serait comment les prières agissent-elles sur la psychologie?

Le bien être est un fait scientifique. Ce n'est pas psychologique, c'est neuronale. Le bien être engendre le bien être et la dépression engendre la dépression. Cla se passe au niveau des connections, mais quelqu'un qui s'y connait mieux que moi (ou qui a de bons liens ) expliquera mieux.
Une personne se sentant bien dans sa peau, qui positive possède un système imunitaire de "bonne qualité". Mais c'est autre chose que l'effet placebo.

J'aurai bien rajouté une réponse possible du type: "cela marche si l'ont y croit" ou "cela marche même si l'on n'y croit pas".

je rappelle quand meme les résultats de l'étude :

savoir que d'autres personnes prient pour son rétablissement est néfaste, engendre plus de stress que de guérison.

Oui, mais c'est le fait de savoir que l'on prie pour vous, si j'ai bien compris. Pas le fait de prier soi-même...

Personnellement, je prie assez souvent, surtout dans les moments désagréables ou difficiles... je sais pas si ça marche réellement, mais bon, ça m'aide, ou cela me détend en cas de stress. Donc, et bien, je ne demande pas beaucoup plus.

Certaines personnes très cartésiennes et athées ne verront ou plutôt ne sentiront surement pas de changement à leur état de santé car ne croient qu'en la science et ses bienfaits il s'agit aussi de savoir de quelles types de maladies il s'agit. C'est quand même assez aléatoire, il est vrai que l'état émotionnel du patient doit beaucoup jouer.

Aide toi, le ciel t'aidera....c'est un peu café du commerce mais je pense que ça résume tout

Etant croyante je ne suis peut etre pas neutre pour ce sujet! Mais je crois dans les prières, cependant je suis pas idiote non plus et je reste sceptique sur les résultats. Maintenant le proverbe "aide toi le ciel t'aidera" est pour moiplus une manière de dire "bouge tes fesses pour réussir ta vie car tout ne tombe pas dans la bouche"

Maintenant le proverbe "aide toi le ciel t'aidera" est pour moiplus une manière de dire "bouge tes fesses pour réussir ta vie car tout ne tombe pas dans la bouche"[/quote]

Oui, c'est aussi ainsi que je l'entendais et, qu'à mon avis tout le monde le comprend....
Tout ça pour dire que (et ce n'est que mon sentiment) il est un peu facile de demander à son dieu ou à quelque autre entité, peu importe, de résoudre ses problèmes (chose pour laquelle, à mon avis, il n'est pas payé, depuis le temps, ça se saurait....).

Je respecte toute religion ou croyance, je suis athée, bien que persuadé qu'une force ou entité supérieure existe, je ne crois pas qu'elle soit là ni pour nous sauver ni pour nous détruire...elle nous laisse faire, nous a confié un contrat dont l'interpretation des termes varie en fonction des croyances.Viendra le jour de l'addition, pour chacun d'entre nous, je crois que c'est la seule chose dont nous soyons absolument certains.

Et si ce bon Jim avait raison...."You cannot petition the lord with prayer...."?

Si je n'ai pas inclut "Dieu" ou "dieu" dans le poll, comme il aurait pu être également au sujet de l'étude, c'est prob. qu'il faut prendre "prière" au terme le plus simpliste. Est-ce que les mots précis comptent?

Si les résultats sont si positifs, alors il faudrait refaire l'étude en comparant des sujets recevant des prières de différentes religions... imaginez-vous le bord** hahaha

Parenthèse clin-d'oeil pour les Athés: Ne pas croire en "Dieu" c'est croire en quelque chose La "foi" ce n'est pas qu'une question de psychologie, vous pouvez avoir la "foi" que Dieu existe, ou que Dieu n'existe pas, ou que votre Théorie XY est bien vraie puisque vos calcules scientifiques sont sur le point d'y parvenir

...La triste actualité de ces polonais revenant de pélerinage en bus pour terminer au fonds d'un ravin (24 morts je crois) ne constitue peut être pas une preuve que la prière ne sert à rien...mais j'ai du mal à penser que ces pauvres gens aient prié pour finir comme ça, laissant leurs familles dans la tristesse et l'incompréhension...Peut être certains diront qu'ils se sont rapproché du seigneur...je reconnais bien volontiers que cela peut aider les vivants à surmonter leur peine, même si tout cela reste ( à mon avis ) bien paradoxal.

Des pélerins polonais ont sans doute sans cesse prié à Notre Dame de la Salette en Isère et ces mêmes pélerins sont morts quielques temps après dans un accident de car à Vizille (toujours en Isère).

Et après il y a un Dieu ??

Si la prière ne fonctionne pas, il reste toujours la solution d'aller au tribunal :

http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article945

Oulala il devrait y avoir beaucoup de plaintes pour ces raisons alors.

Je pence quant tu prie c’est pour te donner le moral et on a prouvé que un malade qui se sen bien dans sa tète ira mieux dans sa maladie Alor oui je pence que sa peu aître bien.
Mais bon il y a des personne qui son non croyante et quant il son malade il prie commaime .
C’est dans la tète.

En fais-je pence.

Je pense que quand tu pries, c’est pour te donner le moral. On a prouvé qu'un malade qui se sent bien dans sa tête ira mieux dans sa maladie. Alors, oui, je pense que ça peut être bien.

Mais bon, il y a des personnes qui sont non-croyantes et quand elles sont malades, elles prient quand même.
C’est dans la tête.

Enfin, je pense.


(Gaïa, fais la correction de ton post et j'éditerai le mien )

Je ne sais pas si la prière est efficace mais elle est quasi instinctive, dès qu'on est dans la souffrance.

Nous lançons des appels intérieurs, profonds, que j'assimilerais volontiers à une concentration d'énergie.

Cette énergie suffit-elle à influer sur le cours des choses ? Je ne crois pas...

Mais peut-elle se perdre totalement ?

Je ne pense pas non plus.

Réponse de normand...

Je n'appartiens à aucune religion, et je prie souvent... Persuadée qu'il y a un subtil réseau de pensées invisibles, qui relie les êtres les uns aux autres.

Je pense que ce n'est pas dieu qui est a remettre en cause pour la Vizille, mais les humains.Habitant pas loin tout le monde sais que c'est trés dangereux et que cette descente est a faire en frein moteur et qu'elle est interdite aux poids lourds et aux bus!!!
De plus les freins du bus (a ce que j'ai entendu ) n'etait pas aux normes donc il n'y a rien de religieux là dedans , il y a juste la cupidité des gens qui laissent rouler des bus pas aux normes et sans les informations nécessaires.

Et entre nous on parle de prière je reviens à l'instant de Rome et ce que peux faire faire la foi c'est impressionnant ,beaucoup de monde crois en la prière a premiere vue!!!et c'est une ville sublime!

La rampe de Laffrey... j'y suis passé deux jours avant l'accident et j'avais bien du mal à ralentir ma 106 qui est pourtant un poids plume. 10% de dénivelé en moyenne, avec des passages à 12%, c'est pas rien.

Ceci dit, les bus ou les poids lourds n'y sont pas interdits, je crois (il faut voir comme ils se traînent lamentablement à 20 km/h maxi dans le sens de la montée), seuls ceux transportants des matières dangereuses le sont.

En fait , je crois que les poids lourds y sont autorisés si ils ont un système de frein particulier dont je ne me rappelle plus le nom!!!qui permet de ne plus tout faire sur frein moteur, enfin il me semble!

Un système de freinage à double circuit ?

En principe, ils sont obligatoires au-delà d'un certains poids, il me semble. Je ne sais plus si, dans l'affaire qui nous occupe, l'autobus en avait un ou pas (je l'ai entendu à la radio, mais c'était mon réveil, il était 6 heures du mat' ).

ben alors pas du matin???

Non sérieusement?je crois que c'est ça le système dont tu parles et il me semble que sur le bus il était défectueux!