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 Sujet du message: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mer Novembre 22, 2017 18:03 
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http://www.20minutes.fr/sciences/217280 ... me-solaire




Citation:
- « Oumuamua » mesure 400 m de long et sa longueur représente dix fois sa largeur, une forme jamais observée.
- Son orbite ne peut pas avoir son origine à l’intérieur de notre système solaire.
- Cette découverte ouvre de nouvelles perspectives pour l'étude de la formation de systèmes solaires au-delà du nôtre.
...............


Citation:
Il est mystérieux, a la forme d’un cigare et voyage seul depuis des centaines de millions d’années. Un astéroïde détecté en octobre provient bien d’un autre système solaire, une observation sans précédent qui a été confirmée lundi par des astronomes.
Cette détection ouvre une nouvelle fenêtre sur la formation d’autres mondes stellaires dans notre galaxie, la Voie Lactée, selon ces scientifiques dont les résultats de l’analyse des données paraissent dans la revue britannique Nature.


Une curiosité, semblerait-il qu'il ait perdu sa famille d'un autre système solaire :P

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Jeu Novembre 23, 2017 10:42 
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Je ne pensais pas qu'un objet pouvais sortir de son système stellaire.
C'est époustouflant !
Quel voyage inimaginable !!


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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Jeu Novembre 23, 2017 12:21 
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C'est tout à fait possible en théorie comme en pratique. Il faut juste que l'objet acquière une vitesse de libération suffisante (on parle de vitesse de l'ordre de km/s).
Généralement un objet né dans un système solaire, orbite tranquillement autour de son étoile, avec une trajectoire plus ou mois elliptique ou circulaire. Mais si survient une perturbation (Rapprochement d'une autre étoile, rapprochement d'une grosse planète du système qui joue le rôle de fronde gravitationnelle, collisions...) alors un objet peut quitter son système.
Il y a d'ailleurs même des planètes qui sont parfois éjectées (planètes vagabondes/errantes).

Ce qui est fascinant ici, c'est que c'est la 1ere fois que l'on détecte un objet extra solaire dans notre voisinage, et que ses caractéristiques sont surprenantes, en particulier sa forme allongée.
Les astronomes ne comprennent pas bien comment la force centrifuge (car l'objet est en rotation sur lui même) n'a pas rompu une telle forme allongée, pour le remodeler en patatoïde comme c'est le cas la plupart du temps pour les astéroïdes et comètes.
Cela signifie que l'objet a des forces de cohésion (friction) importantes, donc probablement une densité élevée (proche de la terre), donc probablement beaucoup de fer.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Jeu Novembre 23, 2017 13:29 
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Merci Smith !
C'est passionnant en tous les cas !
Je suppose quand même que cet objet céleste a dû perdre une sacrée partie de sa masse durant cet interminable périple ?


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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Ven Novembre 24, 2017 14:01 
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Pourquoi faudrait il qu'il perde de la masse ?
Il n'y a pas de frottement dans l'espace.

En revanche c'est en passant trop près d'une étoile ou d'une grosse planète qu'il pourrait être disloqué par les forces de marée.
Cet objet ne doit pas non plus perdre de masse par dégazage d'eau quand il s'approche d'une étoile, car il semble dense donc plutôt avec beaucoup de fer et poussière.
Il serait plutôt de type astéroïde qui cométaire. Au conditionnel bien sûr, on en sait très peu.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Ven Novembre 24, 2017 20:09 
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Je dit cela car il me semblait avoir lu (je ne sais plus où) que le fait de croiser des dizaines de milliers voir des millions d'années dans l'espace (y compris interstellaire) les particules et autres matières finissaient par désagréger un objet de bonne épaisseur. Mais je croit que cela à un impact si et seulement si l'objet en question se déplace (beaucoup) plus vite. :wink:


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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Ven Novembre 24, 2017 23:12 
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Cet astéroïde pourrait-il être le premier d'une vague ayant une même origine céleste ?

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 09:06 
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Smith a écrit:
Pourquoi faudrait il qu'il perde de la masse ?
Il n'y a pas de frottement dans l'espace.


Du fait qu'il n'y a pas de frottement, est-ce que la vitesse de l'objet reste constante ?

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 10:25 
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Oui, mais il peut être accéléré ou freiné à cause de l'attraction des astres que l'astéroide "croise”.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 10:46 
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Inscription: Dim Octobre 19, 2008 17:36
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SansIPfixe a écrit:
Cet astéroïde pourrait-il être le premier d'une vague ayant une même origine céleste ?


Comme le destroyer éclaireur d'une flotte E.T en approche ? :mrgreen:

On en sait rien, c'est le seul que l'on ait jamais détecté. J'ai lu qu'il se pourrait qu'il y ait des dizaines de corps de ce type à croiser le système solaire chaque année, et que dans les années à venir nous pourrions en détecter 3 ou 4 par an.
Mais c'est possible voire probable si l'on se réfère au système solaire. Les corps qui s'y déplace sont classés en fonction de caractéristiques orbitales proches. Par exemple les centaures sont des astéroïdes qu orbitent tous entre Jupiter et Neptune.

Donc si Oumouamoua (quel nom :mrgreen: ) est arrivé à là suite d'une pichenette gravitationnelle dans son système d'origine, il est possible que d'autres objets l'accompagnent. (pas bien gros car celui que l'on a détecté ne fait que 400m).
Ce qui est fascinant c'est d'essayer de savoir d'où il vient. D'après ce que j'ai lu, maintenant que l'on connait un peu mieux sa trajectoire et sa vitesse, on n'arrive pas à le mettre en lien avec une étoile proche (il a été question de Vega mais il me semble que ce n'est plus d'actualité). Il se pourrait qu'il navigue dans l'espace depuis des milliards d'années :shock:

Un article qui résume bien : http://www.eso.org/public/france/news/eso1737/?lang

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 11:19 
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Moi, je dis que, quand même, cela me rappelle furieusement quelque chose.
Image

Galactus arrive !

Plus sérieusement, les spéculations vont bon train et même des sites sérieux, comme Futura Sciences y vont de leur titre racoleur genre "Un vaisseau extra-terrestre ?".

Je n'ai pas encore lu l'article. Le contenu doit sûrement remettre les choses au point.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 11:46 
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C'est surtout avec ce genre de témoignages au sujet d'ovni "cigares" en tous genres qui pullulent que ça va s’exciter grave sur notre mignon internet.

Spoiler :


La théorie de bazar des vaisseaux maman et compagnie, je crains fort que ce ne soit pas joli joli, ou drôle, à voir.

Mais bon moi ca me passionne, il y a des jours ou je suis bien content de lire le journal tous les matins pour ce genre d'articles, entre les préparatifs du concours miss France et le dernier Ibidule qui coûte un smic, il est comme ça mon journal local quotidien.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 13:59 
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Salut,

Je me pose une question un peu bête. Imaginons qu'un très gros objet comme celui là, qui à de la puissance apparemment, entre en contact avec une planète de notre système solaire. Serait-il possible que l'impact déplace l'orbite d'une planète (boule de billard) ? Et si c'est le cas, cela entraînerait-il la destruction de la planète en question ? Je pose cette question parce que les planètes doivent se trouver là où elles sont en particulier, en raison des masses, compositions du système, etc., mais que se passerait-il si l'une d'entre elles quittait son orbite pour une autre ? Est-ce possible ?

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 14:07 
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Il est trop petit, il ne détruirait ni modifierait l'orbite d'une planète en cas de collision. Par comparaison l’astéroïde qui aurait causé la disparition des dinosaures faisait 10km de diamètre.

Et si une planète quittait son orbite pour une autre, cela aurait plein de répercussions, cela modifierait l'équilibre entre les planètes, dans le meilleur des cas chaque planètes changeraient d'orbite pour retrouver un nouvel équilibre entre elles, dans le pire des cas il y aurait des collisions entre certaines planètes et/ou l'étoile autours de laquelle elles gravitent. Voir une planète pourrait même être éjectée du système solaire et devenir une planète errante.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Sam Novembre 25, 2017 20:44 
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En tous les cas, moi je suis heureux car il n'y a pas si longtemps que ça que je me suis posé la question "y a t-il déjà eut un corps céleste venant d'un autre système stellaire étant parvenu jusqu'au notre"..... comme quoi il faut pas grand chose ! :o


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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mer Novembre 29, 2017 10:41 
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Inscription: Jeu Novembre 23, 2006 22:18
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Des sondes artificielles ont déjà quitté (ou vont quitter) notre système solaire. Sachant que ces sondes sont accélérée principalement non pas avec leurs réacteurs mais grâce à leur trajectoire, calculée, qui profite de la gravitation des grosses planètes, il est tout à fait possible qu'un objet naturel se retrouve par hasard sur une telle trajectoire. La probabilité est même calculable et on savait que ce genre d'objet devait exister avant d'en découvrir un.


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